信托業(yè)需要二次定位——訪周小明博士
來源：www.beiwo888.cn 時間：2005-01-13
信托業(yè)需要二次定位——訪中國人民大學(xué)信托與基金研究所所長周小明博士
2004年11月22日，歷經(jīng)波折的中國信托業(yè)協(xié)會終于召開了創(chuàng)立大會，全國59家信托公司中的56家公司的董事長、總經(jīng)理（金新信托、伊斯蘭信托、慶泰信托正處于清算整頓過程中）悉數(shù)抵京。會議通過了信托協(xié)會成立章程，并選舉了會長、理事單位及秘書長等職位。據(jù)悉，中國信托業(yè)協(xié)會還在等待民政部最后一次審批，預(yù)計年內(nèi)即可成立。
會后，記者就中國信托業(yè)發(fā)展面臨的市場環(huán)境、監(jiān)管環(huán)境以及業(yè)務(wù)發(fā)展戰(zhàn)略等諸多問題，采訪了信托專家、本屆協(xié)會的非會員理事候選人、中國人民大學(xué)信托與基金研究所所長周小明博士。
記者：信托投資公司是一種可以直接跨越資本市場、貨幣市場和實業(yè)投資領(lǐng)域的金融機構(gòu)，在經(jīng)營上有著其他金融機構(gòu)無法比擬的靈活性，信托業(yè)相對完善，可為什么經(jīng)過了這么多年的發(fā)展，仍然掙扎在生死線上？
周小明：凡事都有兩個方面。廣闊的操作空間可以給業(yè)者一個充分的自由度，但是對自由的把握是需要能力的。信托行業(yè)的情況正是如此，恰恰是因為太靈活了，以至于讓人難以把握它的實質(zhì)。
打個比方，信托公司重新登記領(lǐng)取牌照，就相當于一個高中畢業(yè)生，高考拿到了一份不錯的成績單。這并不意味著就此成功了，他還面臨著一個更為重要的問題就是填志愿。雖然選擇的空間很大，但對于一個孩子來說，他并不知道他想要的是什么，到底該填哪個大學(xué)哪個專業(yè)，的確是一個痛苦的抉擇。信托業(yè)就是金融行業(yè)的這樣一個高中畢業(yè)生。與它不同，其他的金融行業(yè)拿到了牌照的同時，就相當于填好了志愿，因為它們的經(jīng)營范圍非常具體、明確，盈利模式已經(jīng)定型了。而信托業(yè)的特點則是經(jīng)營范圍有很大的彈性。給了你信托牌照，但卻沒有告訴你盈利模式是什么。
“一法兩規(guī)”是信托業(yè)發(fā)展的制度基礎(chǔ)，我原來理解，信托這么大的經(jīng)營范圍，這么靈活的經(jīng)營機制，在社會中有那么多的領(lǐng)域可以適用。信托公司在重新登記后，應(yīng)該已經(jīng)有了一個很好的經(jīng)營基礎(chǔ)。但是三年來的實踐表明，信托業(yè)的狀況仍然十分艱難。
為什么會艱難呢，部分原因跟我們信托的制度環(huán)境不完善有關(guān)。確實，我們有很多制度不配套，影響了操作，但是它不應(yīng)該成為行業(yè)惰性的一種借口。關(guān)鍵的還是信托的空間太大，而信托業(yè)把握的能力卻沒有跟上。信托只是一個經(jīng)營方式，要讓它產(chǎn)生盈利能力還要進行二次定位。這個問題在剛開始時，業(yè)內(nèi)注意的不夠，現(xiàn)在很多公司都已經(jīng)開始關(guān)注了。信托業(yè)要獲得發(fā)展，必須在信托廣闊的空間中，找到屬于自己的一個點。
記者：近幾年在外發(fā)行的信托計劃多是為某些開發(fā)項目做貸款，現(xiàn)在許多人對這種模式持否定態(tài)度，認為這些融資型信托計劃并非真正意義上的信托產(chǎn)品，你是怎么看的？
周小明：這種觀點有點太絕對。貸款信托也是信托的一種，實際上信托的功能很廣泛，融資也是它的功能。盡管信托的法律關(guān)系同股權(quán)關(guān)系、債權(quán)關(guān)系不一樣，但是從金融的角度，從資金的使用方角度看，信托確實具有融資功能，這是信托本來應(yīng)有的功能之一。
但是，以融資驅(qū)動的這些信托業(yè)務(wù)能不能夠成為足以支撐信托業(yè)生存和發(fā)展的經(jīng)營基礎(chǔ)？那就未必了。信托業(yè)光靠融資業(yè)務(wù)未必能形成一個持續(xù)的盈利模式。因為融資需要規(guī)模，而且融資項目的手續(xù)費非常低，風險又很大，如果做不到像銀行那樣的規(guī)模，就不能支撐足夠的的盈利。沒有銀行那樣的流動性，也就不可能有效地抵制風險。一個小小的融資產(chǎn)品，哪怕只有幾千萬，只要出了問題，信托公司就會被卷入風險的漩渦。
而在銀行，即便是有幾個億損失，以其規(guī)模和流動性，也足以抵抗和延緩這種風險。
在目前環(huán)境下，信托公司的制度約束，顯然在融資上不可能做到銀行的規(guī)模和流動性，因此，不是說融資不是信托的功能，而是它不能成為信托業(yè)一種持續(xù)的盈利模式。
二次定位的關(guān)鍵就是我們每一個公司要根據(jù)自己的特點，尋找自己的核心能力。根據(jù)自己的核心能力來設(shè)計產(chǎn)品，這種產(chǎn)品要形成持續(xù)的盈利模式。
信托公司現(xiàn)在的盈利模式是打游擊。每一個公司發(fā)幾十個信托產(chǎn)品，這些信托產(chǎn)品涉及的范圍都是不一樣的，很難形成核心能力和規(guī)模。
記者：信托公司如何才能實現(xiàn)二次定位呢？
周小明：目前的情況，要完成二次定位，我個人認為信托公司要實現(xiàn)兩個轉(zhuǎn)變：一是完成從融資到投資的轉(zhuǎn)變，二是完成從項目到產(chǎn)品的轉(zhuǎn)變。
近三年來，很多信托公司是在把信托當作一種融資的工具來運用，實踐表明，它已經(jīng)無法帶來持續(xù)的盈利。
由于擁有廣闊的經(jīng)營范圍，信托公司在投資管理方面有著天然的優(yōu)勢。無疑，投資管理應(yīng)該能形成持續(xù)的盈利模式。我國的信托公司要從融資業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向投資管理業(yè)務(wù)，要從現(xiàn)在的賺取手續(xù)費收入轉(zhuǎn)到獲取傭金收入上。這樣的投資管理能力需要信托業(yè)重新培育。投資管理需要有行業(yè)的切入點，這是二次定位的關(guān)鍵。是從金融投資著手，還是從產(chǎn)業(yè)投資著手，如果是產(chǎn)業(yè)投資，又應(yīng)當從哪個行業(yè)切入等等，需要每一個公司根據(jù)自己的情況，選擇與自己核心能力相適應(yīng)的領(lǐng)域。
很多公司現(xiàn)在已經(jīng)開始注意到這個問題，開始轉(zhuǎn)向個性化的定位了。有的公司把醫(yī)療產(chǎn)業(yè)當作自己的長期定位，有的公司則選擇了房地產(chǎn)業(yè)，這些都是根據(jù)自身的核心能力做出的二次定位。當然也有的公司是綜合性的，這要根據(jù)它自身的能力，因為不同的投資領(lǐng)域的定位，意味著完全不同的組織結(jié)構(gòu)和人力資源的配置。
分析信托公司現(xiàn)有的制度范圍，可以找到三種業(yè)務(wù)來驅(qū)動的盈利模式。一種是以投資管理能力來驅(qū)動的盈利模式；一種是以融資業(yè)務(wù)來驅(qū)動的盈利模式；一種是以投資銀行業(yè)務(wù)來驅(qū)動的盈利模式；我個人認為后兩種，在目前的市場環(huán)境下，不足以形成我們持續(xù)的盈利模式。如果我們轉(zhuǎn)到投資管理驅(qū)動的盈利模式上。融資和投行可以成為輔助的交易結(jié)構(gòu)，可以增強整個信托公司的綜合競爭力。
記者：那么，從項目到產(chǎn)品的轉(zhuǎn)變又包含哪些內(nèi)容呢？
周小明：由于過去的信托產(chǎn)品是與融資相適應(yīng)的，我們稱之為項目融資，它們基本上都是以項目為基礎(chǔ)的信托業(yè)務(wù)，缺點是顯著的：第一，難以形成核心的能力，因為項目太分散，每一個項目都完全不同；第二，沒辦法產(chǎn)生規(guī)模效益；第三，無法分散風險。
項目融資非常殘酷，要求有很高的信用和抗風險能力。信托公司做了 100個信托計劃，即使99個都成功了，有一個失敗了，聲譽也會受到嚴重的影響。而監(jiān)管部門要看你管理的業(yè)績，一次失敗就是一條不良記錄。所以這樣的業(yè)務(wù)模式，它的歷史使命我認為已經(jīng)基本結(jié)束。這三年來，它給信托業(yè)贏得了一定的市場影響，但是它沒能帶來盈利，更無法帶來持續(xù)的盈利。一個項目做完了下個項目在哪兒？第二個項目做完了，第三個呢？三年、五年之后又怎樣？無法實現(xiàn)穩(wěn)定經(jīng)營，所以必須轉(zhuǎn)向產(chǎn)品。
真正的產(chǎn)品起碼要有三個基本的外殼，第一要有名稱及其品牌。比如信用卡就是個很好的產(chǎn)品，有龍卡、牡丹卡、長城卡等等，名稱下面逐漸形成品牌；第二要標準化，所謂的標準化就是可以反復(fù)使用，這要根據(jù)各自的定位來設(shè)計；第三，在這種產(chǎn)品下要有持續(xù)的盈利模式。
有了產(chǎn)品，信托公司就能反復(fù)的用，反復(fù)的帶來收益。這個產(chǎn)品是什么？在現(xiàn)階段下就是基金，是私募基金。
記者：那么這種產(chǎn)品戰(zhàn)略如何實現(xiàn)？
周小明：以設(shè)立私募基金的形式看，基金可以開放式，可以半開放式，也可以封閉式。規(guī)模不在大小，只要一個基金持續(xù)下去，你就會有不斷的盈利。比如說，一個公司看準了一個產(chǎn)業(yè)，如醫(yī)療產(chǎn)業(yè)，那么就可以設(shè)一個“x x x x醫(yī)療信托投資計劃”，里面有投資目標、投資組合、投資策略，有項目的選擇標準等等，采取基金的運作形式。在初步階段可以先從小規(guī)模開始，比如5000萬，這個規(guī)模不難起步。剛開始時，不必急于求成，慢慢地運作，三年后業(yè)績就出來了，規(guī)模會越做越大，盈利模式自然就出來了。
如果政策進一步放寬，成熟領(lǐng)域的基金，就可以證券化了，比如說，金融資產(chǎn)證券化中信托結(jié)構(gòu)的運用，如不動產(chǎn)投資信托中信托結(jié)構(gòu)的運用，實際上就是受益權(quán)的證券化。這種基金一旦允許公募，馬上就可以轉(zhuǎn)化為公募的基金。
記者：實現(xiàn)這兩方面轉(zhuǎn)化，是不是意味著現(xiàn)有的信托公司要在組織結(jié)構(gòu)和人力資源方面發(fā)生很大的調(diào)整？
周小明：肯定是要“脫一層皮”的。這兩個轉(zhuǎn)化完成以后，公司無論是組織結(jié)構(gòu)、資源體系，還是人力資源結(jié)構(gòu)都會發(fā)生非常大的變化。二次定位完成之后，公司就知道需要什么樣的人了，未來的業(yè)務(wù)流程是什么樣，而現(xiàn)在我們根本就不知道我們需要什么樣的人。
記者：信托機構(gòu)從融資業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)會面臨哪些方面的競爭？
周小明：金融混業(yè)的趨勢已經(jīng)是不可逆轉(zhuǎn)了。到目前為止，全世界主要的國家中，只有我們在制度上還是分業(yè)的。盡管如此，我們在實踐上已經(jīng)開始悄悄地發(fā)生變化了，各種類型的金融機構(gòu)都在嘗試著資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，最近銀行業(yè)也已經(jīng)開始向這方面滲透。
資產(chǎn)管理業(yè)有很多制度性交易結(jié)構(gòu)，并不是說只有信托，資產(chǎn)管理的制度安排可以有股權(quán)，可以有債權(quán)，可以有信托，三種制度都可以支撐資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)。信托公司是法定的信托專營機構(gòu)，銀行、證券、保險在用非信托的制度架構(gòu)來經(jīng)營資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，但是目標市場是統(tǒng)一的，都是資產(chǎn)管理市場。在這個市場上，混業(yè)已經(jīng)開始。銀行所謂的集合委托代理，證券公司的集合資產(chǎn)管理，保險公司也有了自己的資產(chǎn)管理公司，而且現(xiàn)在已逐漸向一些本來只允許從事公募的基金管理公司開放非公募的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，這些滲透現(xiàn)在都已經(jīng)開始了，這種混業(yè)的趨勢還會繼續(xù)下去。
那么，中國今后混業(yè)經(jīng)營將采取怎樣的組織形式，即什么樣的業(yè)態(tài)，現(xiàn)在都在討論。有人說，現(xiàn)在可以采取全能銀行，也有人說，可以采取銀行控股公司的形式，但多數(shù)人主張采取金融控股公司的形式，目前還沒有最終的定論。
未來的3-5年的時間里，信托業(yè)要在這種逐漸融合的環(huán)境里開展我們的信托業(yè)務(wù)。信托公司現(xiàn)在就要著手進行機構(gòu)戰(zhàn)略的設(shè)計，因為如果在混業(yè)經(jīng)營下，以信托投資公司這種業(yè)態(tài)來從事信托業(yè)務(wù)，有可能會遇到意想不到的變化和影響，現(xiàn)在應(yīng)該未雨綢繆。
記者：信托公司應(yīng)當如何應(yīng)對未來因混業(yè)經(jīng)營而可能出現(xiàn)的變化？
周小明：我個人的看法有三種戰(zhàn)略對策：
第一種，走出去。即把信托也做成一種金融控股公司的模式，因為中國的中小金融機構(gòu)的大整合才剛剛開始，信托在其中會有機會。
第二種，請進來。我個人建議請銀行進來，因為混業(yè)經(jīng)營給信托業(yè)最大的威脅和挑戰(zhàn)是銀行兼營信托業(yè)務(wù)。我認為銀行最可能采取的是控股子公司的形式，一般不大可能像美國那樣在銀行內(nèi)部設(shè)立信托部的形式。因此，應(yīng)及早的把銀行請進來，可以通過業(yè)務(wù)合作，戰(zhàn)略聯(lián)盟，最后達到資本紐帶的緊密結(jié)合。
第三種，就是做強做大。然而由于各種原因，在短期內(nèi)，信托公司受托管理的資產(chǎn)規(guī)模的增長是不會太迅速的，并不是說市場沒這個需求，也不是說信托業(yè)沒這個能力，而是環(huán)境條件的制約，目前，一個公司不可能做到今年10個億，明年就50個億，后年100個億的信托規(guī)模，但是要在市場中有發(fā)言權(quán)，就一定要這樣的規(guī)模和增長趨勢。
要做強做大，一是是增資擴股，通過不斷地增資擴股，把資本做大。做大資本的目的不是簡單的擴充資本金，而是要將資本金做成公司型基金，也就是說用增資擴股的方式，把信托公司做成一個私募基金，它的投向要與核心能力相一致。如果核心能力在醫(yī)療產(chǎn)業(yè)，資本金形成的私募基金也主要是面向醫(yī)療產(chǎn)業(yè)，如果我們定位是證券，那就是證券基金。現(xiàn)階段這是比較容易實現(xiàn)的做大做強的辦法。
還有一個辦法就是合并，信托公司的業(yè)態(tài)要想在未來混業(yè)中取得地位，這個行業(yè)里必須要有3-5家非常有實力的機構(gòu)，否則不會有真正的發(fā)言權(quán)?？刹豢梢钥紤]合并？我們過去是行政性合并，今后有沒有可能在市場化的前提下合并？
再有，就是合資。如果做大做強了，或者在行業(yè)中能排名在前三位，真正的有實力的外資就會感興趣。這樣的合資，會使信托公司方方面面的實力都會得到加強。
所以，在未來混業(yè)的形勢下，現(xiàn)在就要對我們的業(yè)態(tài)予以充分的關(guān)注。
記者：當前的監(jiān)管環(huán)境對信托業(yè)務(wù)的發(fā)展有何影響？
周小明：從1979年第一家信托公司成立到到現(xiàn)在，國家給予信托業(yè)的多是防御性政策，即便是有扶植性政策，也是間歇性的，非常短暫。而目前的狀態(tài)，我稱之為壓抑型的，這就是我們面臨的監(jiān)管環(huán)境，實際上我們的監(jiān)管部門都做了很多努力，但是由于種種原因，始終沒能擺脫這種形勢。
同其他類型的金融業(yè)務(wù)相比，信托的監(jiān)管層次太低，到今天為止，信托的監(jiān)管基本上還是在銀監(jiān)會中設(shè)立一個信托處的層次。上世紀70年代信托剛開始發(fā)展時，就是這個狀況，25年過去了，還是這個狀況。這種監(jiān)管形勢是無法適應(yīng)市場發(fā)展的需要的。
首先，缺乏足夠的監(jiān)管力量。信托的經(jīng)營手段這么靈活，能夠產(chǎn)生這么多的創(chuàng)新，這種監(jiān)管層次的力量肯定是不夠的。第二監(jiān)管權(quán)威不夠，需要處理什么人的時候，行政干預(yù)的層次往往高于監(jiān)管的層次，真的違規(guī)了也很難處理。第三，由于是監(jiān)管銀行的機構(gòu)在監(jiān)管信托，對于監(jiān)管部門來說，銀行才是重頭戲。信托太小了，得不到監(jiān)管部門應(yīng)有的重視。由此，造成了監(jiān)管部門和信托業(yè)的緊張關(guān)系。
按理說監(jiān)管部門與行業(yè)之間的關(guān)系，應(yīng)是“戰(zhàn)略上一致，戰(zhàn)術(shù)上對立”的，戰(zhàn)略目的都是要發(fā)展，戰(zhàn)術(shù)上是貓和老鼠的關(guān)系，但是我們現(xiàn)在的這個體制卻使他們在戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)上都是對立的。
這是制度設(shè)計的問題，并不是監(jiān)管部門能夠改變的，如果能提高信托監(jiān)管部門的層次，我覺得信托行業(yè)應(yīng)該不會有太大的問題。
這種監(jiān)管環(huán)境下，信托業(yè)要處理好生存、發(fā)展、創(chuàng)新的關(guān)系。首先要建立在安全的基礎(chǔ)上。這里面有個心態(tài)的關(guān)系，要對環(huán)境條件有一個基本的判斷，如果說環(huán)境要求你做成10個億的規(guī)模，要用10年的時間，那你只能用10年，不要指望用1年的時間。心態(tài)擺正了，行業(yè)才能做的從容。
在這個基礎(chǔ)上要運用一些創(chuàng)新的東西，聯(lián)盟戰(zhàn)略是一個很好的選擇。我指的是信托之間的聯(lián)盟，這也是監(jiān)管部門所鼓勵的。監(jiān)管部門有規(guī)定，一個信托計劃只能投資一個項目，但對一個項目來說，它是允許幾個信托公司通過多個計劃去共同投資的，這種聯(lián)盟放大了規(guī)模，兩家聯(lián)盟，200份的限額就變成400份了，3家就是600份，而且同樣一個項目，由3家來進行風險控制，安全性肯定會比單獨一家更有保障。如果實現(xiàn)了由項目向基金的轉(zhuǎn)變，那么管理規(guī)模還會成倍的放大，可以設(shè)計出更好的產(chǎn)品。
都說同行是死對頭，但對信托業(yè)來說，不存在這個問題，區(qū)域這么封閉，每家做的都不一樣，信托業(yè)有著戰(zhàn)略聯(lián)盟的基礎(chǔ)，是合作大于競爭。
記者：你對未來信托業(yè)的市場環(huán)境有何看法？
周小明：信托業(yè)面對的市場是資產(chǎn)管理市場，在中國現(xiàn)有的環(huán)境下，這是一個遠比信托更大的市場范疇，這個市場有四個特點：
第一，成長性。為什么我總說，信托大有前景，就是因為它處在一個大有成長性的市場中，我們研究所兩年前作過一個測算，當時中國資產(chǎn)管理市場的規(guī)模就已經(jīng)超過2萬億的規(guī)模，而且每年還在以不低于10％的速度在增長！目前，資產(chǎn)管理市場最大的問題不是沒有需求，而是供給不足，沒有有效的供給。供給不足是由很多原因造成的，包括制度、監(jiān)管、政策、業(yè)者自身的原因等等，市場的成長性是沒有問題的。
第二是它的競爭性，這個市場是沒有壟斷的，用信托方式來經(jīng)營資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，這是信托業(yè)的壟斷權(quán)，但是用非信托的方式經(jīng)營資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)又有非常多的機構(gòu)在做，證券公司、銀行、基金、保險都在開展，這里的競爭是明顯的。
第三是開放性。入世之后，中國的資產(chǎn)管理市場已經(jīng)對外開放了，現(xiàn)在有多家中外合資的基金管理公司，也有中外合資的證券公司，還有外資銀行，但我分析，在真正信托領(lǐng)域里，外資看中的更多是金融的資產(chǎn)管理，而不是非金融的資產(chǎn)管理，所以要分析，入世對我們信托業(yè)有什么影響，我個人認為主要是在金融資產(chǎn)管理方面。
我了解到的許多外資機構(gòu)進入中國后，主要是想做貨幣市場基金、債券基金，對于股票基金還是非常猶疑的，而對于非金融資產(chǎn)，尤其是產(chǎn)業(yè)資產(chǎn)管理，盡管國外很發(fā)達，但是不同的產(chǎn)業(yè)的情況比較復(fù)雜，短時間內(nèi)外資機構(gòu)不會有太多的涉足，對境內(nèi)機構(gòu)威脅不是很大。
記者：你認為信托行業(yè)的資產(chǎn)管理應(yīng)當側(cè)重于產(chǎn)業(yè)資產(chǎn)？
周小明：是的，從道理上，信托更多的應(yīng)進行金融的資產(chǎn)管理，但是中國的現(xiàn)實條件決定了，目前的信托更現(xiàn)實的還是產(chǎn)業(yè)的私募基金，進行產(chǎn)業(yè)的整合，因為我國還沒有完全放開金融資產(chǎn)，不會拿到太多的業(yè)務(wù)，又有著較大的系統(tǒng)性風險。而且這個領(lǐng)域強敵如林，如銀行、證券公司、基金等，想與這些機構(gòu)同臺競技，還有待于信托業(yè)自身的做大做強。此外，金融資產(chǎn)管理市場還面臨著配套制度不完善、投資者心理不成熟等問題。
除了這些外在的條件制約外，業(yè)者自身也存在不成熟的問題。不僅是信托機構(gòu)，整個提供資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)的業(yè)者都不太成熟。如產(chǎn)品的服務(wù)功能還很不完善，存在很多誤導(dǎo)性內(nèi)容，真正可操作的風險管理措施不到位等，基本上都是以最后兜底來了結(jié)事情，這些都是不成熟的表現(xiàn)。
因此，我認為做面向產(chǎn)業(yè)的資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，在目前條件下，對于信托機構(gòu)來說，是一個較為現(xiàn)實的選擇。當然也不排除信托公司做金融資產(chǎn)管理。
(xintuo摘自經(jīng)濟導(dǎo)刊)